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NO.60:[教规教义]学习神哲学「4/23/2006 8:04:59 PM」 [ ] (提问)
Female
永硕
 
佳播小兄弟你们好!

我是望教友,在大学读书。我对天主教非常感兴趣,想学习神哲学,但对我来说最好的可能也是唯一的方式就是自学了。你们可以告诉我应该怎样做吗?或者介绍一下你们在神哲学院的时候学习的课程?

谢谢!

永硕

[天主教在线] 回复:
自学神哲学是可以的,但是不可能会有系统。现实一点的说,读大学的人在理智方面已经很很敏锐了,阅历眼界也开阔了,我们建议您多读一些有关神哲学的书籍,我们在前面已经给另外一个网友开列了一些可以买到的书籍,您可以翻阅看一下。
NO.59:[教规教义]据说摩魔鬼都在地狱,为什么世上还有人说经常会有人附魔「4/23/2006 10:28:14 AM」 [ ] (提问)
Female
一缕青风
 
我时听到有人附魔的事,但是自从那群骄傲的天神犯了罪以后,天主都罚他们下了地狱,为什么世上经常有附魔的人呢?听说有些巫术还能对一个死去人的过去和在阳间的世情都能说得正确无误,这是怎么加速呢?

[天主教在线] 回复:
地狱不是指一个象地牢一样的地方将魔鬼圈在里面,事实上魔鬼在这个世界上依然有其能力,但魔鬼也不会随便害人,附魔也有很多种情况。
http://www.ccccn.org/Article/Teo/Pensam/200602/20060207224415.html这里是与这个主题有关的一些资料,您可以参考一下。
NO.58:[教规教义]请教「4/23/2006 8:20:54 AM」 [ ] (提问)
Female
教友
 
你好,有人问我,我不回答,是天主创造了人,那天主是那来的,如果这个世界是天主爱的创造,为什么他创造战争啊!创造疾病啊 天主用爱心去创造了这个世界,有怎么会让人类有报应呢如果这个世界是神创造出来,他没必要创造天灾咯,如果世界是上帝做出来的,那为什么上帝做世界的时候不预先想好这些问题呢?他是先知的哦 ,为什么人要破坏自然规律呢?
问我:你举出天主教的好处给我听啊,佛教是叫让你认识正确的人生观,和自己在做什么!为什么这样做 ?但他们所说的慈悲就不圆满啊 ,其实他们所做的只是一小部分的,但他们做的可以改变的了人心吗?
为什么会有战争呢?为什么有那么多贫苦的人呢?为什么会有未婚妈妈呢? 佛教讲的战争有很多种原因,最主要的还是杀业!另外一种原因就是人的欲望所造成,为什么要战争,就是因为人的各种欲望啊 ,如果人是上帝创造的!罪业从何而来 ,那在佛教里讲世界是那个创造啊?由于众生的业力生成啊,那众生在那里来的啊.众生是业力而来啊!你这个问题就好像是在问先有鸡还先有蛋,那上帝是那里来的啊!
谢谢


[天主教在线] 回复:
天主是自有的,没有其它的神祗创造天主,天主是自己存在的原因。
战争并不是天主创造的,和罪恶一样,战争是一种失衡的状态,就是缺乏和平。如果我自己不小心烫伤了自己,我便不能责怪天主,如果我杀了一个人,也不能责怪天主,因为不是天主强迫我去杀人的,如果发动了一场战争,死了很多人,因为在我而不是天主。因为我有自由,我有占有的欲望。上帝所创造的世界是美好的,但因了人类的罪恶而变的丑陋,但是从本体上来讲,世界依然是美好的。
这几天华北大部分下起了沙尘暴,没有听见谁说这是天主的罪过,反而认为是人自己破坏了生态平衡而造成的。如果天主禁止人们造孽那人的自由就不完整了。
每个宗教都有各自的人生观,对于灾难的理解也有各自的不同,天主教的理解就是来自人类的妄用自由。天主没有创造一个有罪的人,而是一个有自由的人,人可以用自己的自由做善和行恶。
NO.57:[教规教义]撒旦忏悔了,神会宽恕他吗?「4/22/2006 4:40:53 PM」 [ ] (提问)
Female
郁闷
 
神可以宽恕人,为什么就不能宽恕撒旦,撒旦也是神创造的天使,只是一时迷途坠入黑暗

[天主教在线] 回复:
天使的罪之所以不能获得宽恕,是由於他们在抉择上具有无可挽回的特性,而并非神无限仁慈的一项缺陷。“正如人死後不能再悔改,天使们在堕落後也不可能悔改”。 
NO.56:[教规教义]分清宗教的上帝与哲学的上帝「4/22/2006 1:12:41 PM」 [ ] (提问)
Female
吃嘛嘛香
 
宗教的上帝是否存在是不容置疑的,是不需要证明的。 

哲学的上帝是否存在是不可证明的,但却是可以认识的。 

所以,在讨论上帝之前,无论是谁,最好首先确定讨论的是哪里的上帝。否则,只能有一种结果:越讲越乱。 

如果是宗教的上帝,那么没有讨论的意义;如果是哲学的上帝,换句话说,要讨论在客观世界中存在上帝,是要拿出真实有效的客观证据的。 

你的看法呢?

[天主教在线] 回复:
尽管您的建议有助于澄清一些问题,但我们并不认为将上帝分为“宗教的上帝”和“哲学的上帝”是合宜的。因为这里也会有一个危险,就是如果人站在什么立场就会有不同的上帝观,这就是您所用的那个昵称“吃嘛嘛香”所表达出来的意思。在警惕这种弊端的前提下将对上帝的探讨分为哲学角度及宗教神学角度是有益于解决一些问题的。
上帝是一个宗教赖以存在的根基,所以在宗教的角度下去探讨神的不存在是没有意义的,宗教是教导人入如何认识上帝、如何敬奉上帝;而哲学所探讨的是上帝是否存在、上帝存在的证据等等问题,这种探讨的基础是人的理性,宗教对待神的态度则是信仰。
NO.55:[教规教义]全世界都听我的「4/21/2006 8:02:49 PM」 [ ] (提问)
Female
东方
 
天主全知,知道你在胡说。
天主全能,能让你开口,也能让你闭嘴。
天主至善,能宽恕你的无知。

[天主教在线] 回复:
对于无知的人我们应该包容,应该以爱心和耐心为其解释。
NO.54:[教规教义]我来做个逻辑推理「4/21/2006 6:22:24 PM」 [ ] (提问)
Female
全世界都听我的
 
从知、能、善三个方面来看看: 
  1、知---上帝是全知的 
  虽然上帝是全知的,可是他老人家除了留给我们几本书(还不是上帝亲手写的,而且不负责答疑)之外,还给我们其他知识了吗?教徒们说,一切荣誉归于上帝(可惜署名没上帝,也不给上帝发诺贝尔奖),上帝在冥冥之中就给我们方向了。即,你的一切灵感和创造都来源于上帝(你没办法反驳吧)。 
  2、能---上帝是全能的 
  关于上帝自相矛盾的问题,教徒们如是说:“人类和上帝属不同层面,夏虫不可以语冰,人类无法理解上帝的逻辑”。即,上帝之能是无法理解(你没办法反驳吧)。 
  3、善---上帝是至善的 
  关于为什么至善的上帝会允许世界存在恶,信徒如是说:“上帝让恶存在,自有他的道理,他有必要解释吗?”即,上帝是为所欲为的(你没办法反驳吧)。(靠,有时候我真想告他行政不作为) 
   
  信徒们不反对上述三点吧。那么大家仔细看看,这样的职位怎么看怎么觉得是个人都可以胜任,甚至你随便牵一条狗来都可以胜任。 
   
  某甲:你是全知的吗? 
  狗狗:·#!¥##(旁白:废话,人类就是我捏出来的,你们知道得我都知道,你不知道得我也知道) 
  某甲:我靠,你还挺牛。那我考考你,知道水是什么元素组成的吗? 
  狗狗:%……###¥%……—*(旁白:我造你不是让你来质问我的,我没义务回答你,自己想去) 
  某甲:你是全能的吗? 
  狗狗:·……—**—……(旁白:废话,人类就是我捏出来的,你能得我都能,你不能的我也能) 
  某甲:那你能制造无坚不摧的矛和坚不可摧的盾吗? 
  狗狗:·#¥%……(旁白:你当我是傻子呀,这样的问题也问我,夏虫不可以语冰) 
  某甲:你是至善的吗? 
  狗狗:·(*—%¥(旁白:废话,要不你们人类还能存在吗?早就看你们不顺眼了) 
  某甲:那你为什么不去消除邪恶? 
  狗狗:%……¥(旁白:我的事情要你管,我想干就干不想干就放假,我为所欲为你知道不,你没看见每天都有邪恶被消灭吗,那都是我的功劳) 
  某甲:你再叫唤我宰了你炖肉吃? 
  狗狗:*—%……¥(旁白:你杀不了我,因为我无处不在。我能给你思想就能收回,我能制造人类就能毁灭他,因为我为所欲为,世界将因为你这句话最终毁灭…)

[天主教在线] 回复:
有人说,每个人都能思维,逻辑是人所共有的能力,不必专门学习。也有人说,逻辑的含义是如此广泛,它的内容已经变得非常专业,普通人学不了逻辑。

这两种看法都是片面的。

的确,逻辑的一些分支,是非常专业,只有专业研究生才能学习。但逻辑是所有学科的基础,是每个人所必须具备的基本能力。无论你想要学习那一门专业,要学得好,学得快,就要求你具有较强的逻辑思维能力。

逻辑思维能力是人所特有的一种能力。不过,这种能力不是与生具有的,需要通过学习锻炼才能形成和提高。小孩学说话的同时也学习思考,学生学语文,数学,物理,化学的同时,也训练了逻辑思维。但逻辑思维的能力仍然各不相同。如果从小就接受一点逻辑训练,提高逻辑推理的能力,人的基本素质就会有很大提高。学习的能力和效果就会有较大的改观。

一个人讲话如果想表达一个正确的观念,就必须要使用清晰的概念和正确的逻辑,逻辑错了,结论自然站不住脚。有一些问题我们并不正面进行回答,因为对方使用了错误逻辑,我们指出对方的错误逻辑就已经回答了对方的问题了。

上面的提问依然犯有逻辑错误,就是:前提错误。

比如:曾经轰动一时的”色狼“事件,很多人都停留在讨论色狼的问题上,关键是如果连色狼都称不上了,那么这个讨论还有任何意义吗?讨论一个没有意义的话题,我们是不是有点撑着?
供电局现在所谓的处罚偷电行为,多数也是属于这类情况,你可以证明电表被动过了,但是你有什么证据可以证明这个电表就是这个主人做的手脚?你有指纹鉴定?你有目击证人?如果什么都没有,那么你凭什么罚人家的款,既然你可以怀疑业主偷电,业主为什么不可以怀疑你们是为了收缴罚款,而故意造成电表破坏的呢?从逻辑上来说,这个假设完全合乎情理。

您以上的问题虽多不外乎捏造几个错误前提,然后经过推导而得出结论。

事实上,错误前提并不能一定对得出错误结论,一个前提是错误的,结论可真可假。
NO.53:[教规教义]您说得我基本上认同了!「4/21/2006 5:49:55 PM」 [ ] (提问)
Female
彷徨
 
暂且将您信仰的上帝等同于我理性所要追求的真理。 
人类理性思维的外延是有限还是无限的?真理在人的理智之上,不能被人所认识到,还是能够被认识到? 
伦理上的恶是由于自由的意志导致的吗?如果恶的产生是由于意志导致,那么恶是与生俱来的原罪,还是后天由于自由意志的堕落而导致的。 
这世上的自然之灾是不是恶,产生自然之灾的原因能否归结于意志导致的堕落,如果不能,那这自然之灾有如何体现所谓上帝造物的完满和至善呢?

[天主教在线] 回复:
人凭理智的自然之光能透过受造物确实认识天主──万物的起源和终结。 若无此种认知能力,人将不能接受天主的启示。人有此能力,因为人乃按“天主的肖象”而受造。

但是,人在历史的处境中,单以理智之光去认识天主,将会遇到很多困难。 

简言之,虽然人单凭自己的能力和自然之光,能确实而肯定地认识一个有位格的天主,这天主以上智照顾和掌管宇宙,并将自然律铭刻在我们心中,然而理智本身在有效地运用这种天赋本能时,却遇到不少的困难。因为,凡有关天主的真理和涉及人与天主之间的关系,都绝对超越感官的领域,当这些真理要付诸实行及塑造生命时,便要求人自我奉献和弃绝自己。原来,人的心灵在寻求这些真理时,会受到感官和幻想的影响及原罪的不良倾向而遭遇困难。因此,人很容易在这些问题上,把他们不愿意认为是真实的事,便以为是假的,或至少认为是可疑的。 
为此,人不但在超越他理解能力的事上,而且也在“本来并非不可理解的宗教和伦理的真理上,需要天主启示的光照,使众人在目前的人类情况下,能毫无困难地、以坚定的确实性并绝无错误地认识这些真理”。

罪指错误的行为和人与上帝的疏离状态。恶包括道德上的恶(道德上的恶的动机和行为)和自然的恶(造成人类痛苦的自然秩序上的偏差如地震等)。

奥古斯丁的功绩在于把圣经观点、柏拉图哲学和他自己的经验结合起来,形成了一个较为系统的基督教罪恶观。
奥古斯丁坚持一元论,强调世界在本体论上是一元的,世界起源于上帝的创造,恶没有本体论上的地位。
恶由于具有自由意志的人的堕落而产生出来。
骄傲是罪恶之源。骄傲是驱使人离开上帝的人类学上的动因。
对于已经堕落的人来说,只有依靠耶稣的拯救才能获得谦虚之心,克服原罪和本罪,只有在教会中(教会是耶稣的身体)才能获得摒弃私欲的力量。奥古斯丁在《上帝之城》中区分了“世上之城”和“地上之城”。
提出因信称义原则,认为人因为信仰上帝,从而克服恶而成为义人。

宗教改革运动时期新教和天主教在罪恶问题上的争论。从理论上说,争论主要集中在人的自由意志与神的预定的关系问题之上。从实践上说,争论主要集中在如何才能更好地激发人的道德意识和道德责任感这一问题之上。天主教批评新教的预定论会降低人在道德修养方面的积极性,而马克斯·韦伯等当代社会学家则肯定新教伦理的进取精神。

(一)理论上有关自由意志和预定论关系的争论:天主教把人接受上帝的恩典与否归于人的自由意志,新教把它归于上帝的预定。

1. 这种争论可以追索到奥古斯丁。在他同诺斯替派和贝拉基主义斗争的时候,既坚持恶的人类学起源说,又主张只有依靠上帝的恩宠才能得救。奥古斯丁的观点不能自圆其说。

2. 托马斯·阿奎那认为,亚当的原罪使人失去了上帝的惯常的恩惠和原初的正直性,但是在原罪之前和之后,人一直保留着自由意志。阿奎那解决了奥古斯丁遗留下来的问题:原罪是如何遗传的?阿奎那否定了原罪生物遗传说,认为原罪指一种容易犯罪的状态或条件,亚当之后的人继承了这种状态或条件才会犯罪。天主教以托马斯·阿奎那的观念为正统。

3.新教改革运动重新发现和复活了奥古斯丁的思想,反对天主教的立场,认为天主教的立场否定了人性中所继承的朝向恶的倾向,突出奥古斯丁的俗人的欲念的概念,把它表述为一种完全的腐败堕落,主张罪远不止一种人性的缺损和匮乏,而是整个人性的腐败堕落。(1)路德对自由意志作了二点限定:当人处于正常状况时,人仅在微不足道的事情上有自由意志,当人处于危急状况时,自由意志便消失了;如果没有上帝的恩惠和圣灵,人只有做恶事的自由意志。(2)加尔文也强调人性完全败坏,如果没有神的恩典的帮助,人就没有做善事的自由意志,并把这一论点与他的选民论结合起来,攻击经院哲学家彼德·朗巴德双重恩典观(操作的恩典和合作的恩典)。(3)天主教针对新教的观点,1545-1563年召开天特会议谴责新教的因信称义、预定论等论点。

(二) 在实践上关于激发人的道德意识和道德责任感的争论。

1.韦伯认为以加尔文宗为典型的新教伦理推动资本主义的发展。加尔文的预定论从表面上看似乎不利于激发人的道德责任心,但在实际上引向一种关注现世、重视个人努力的责任感。马克斯·韦伯的论点以19世纪西欧新教徒集聚的城市的经济繁荣和天主教徒集聚的城市的贫穷这一社会事实为印证。
NO.52:[教规教义]神学思想建设「4/21/2006 10:36:58 AM」 [ ] (提问)
Female
Christian
 
所谓的什么“神学思想建设”,说穿了不过就是不同的时代,我们从天主那里所领悟到的东西是不同的。这又有什么不可以呢?天主是万有者、全能者,他所赋予我们的《圣经》中的神的指示应该是无穷无尽的。然而,“我们知道的有限”,不同的历史时期,我们认识的层次不一样,从《圣经》中领悟的道理必然也是不一样的。因此,在新的时期,我们理应从《圣经》中得到更新的道理,即以前未被发掘的、同样来自于天主的真道。这些真道在灵性上给人以启迪,在生活中给人以益处,帮助我们完成天路历程,已是不争的事实。
因此,大家都怎样看待神学思想建设呢?
另外,作为信徒,可以对圣经的真道、哲学、神学、历史、文化、艺术等方面进行研究和欣赏吗?

[天主教在线] 回复:
前一段您所谈及的是天主的启示在在各时代的发展,这个发展就是您说的“神学思想建设”,天主的话并没有被一种解释所限制住而是随着时代的发展有新的解释,这个新的解释是随着人们意识的提高和深入而有的不同层面的解释。
比如,天主教很多神学家受近代存在主义的影响,使用存在主义的词汇来解释一些教义,有的地方就很好,当然也需要不断的分辩。近代哲学对教会的影响之巨莫过于“人类学”了。

作为平信徒,对于一些哲学、神学、历史文化等方面的知识也应该多了解一些,随着我国国民文化程度的不断提高,也需要拥有各方面的知识来更好的传教。
NO.51:[教规教义]神甫祝圣念珠,圣牌是说的是啥?「4/18/2006 4:36:32 PM」 [ ] (提问)
Female
快乐
 
说的是哪国话?翻译成中文是啥意思???

[天主教在线] 回复:
手头没有礼仪手册不清楚具体是什么话语,老神甫可能会说拉丁,不过这些经文都有中文的翻译。
顺便我们区分一下“祝圣”和“祝福”。
有人在对天主教教理解释时这样说:《天主教教理》特别提起“祝福”。这是一个圣经上的辞汇,在教会内应用也很广。在我国教会的传统中,有时称之为“祝福”,有时也称之为“降福”或“祝圣”。总之,要以它的对象来决定它的名称。

在教会的圣仪中有各式各样的祝福:对人、对食 物、对用品和对住所的祝福都是颂扬天主,向天主祈求恩惠。基督信徒都是天主所祝福的。天主“在基督内,以各种属神的祝福,祝福了我们。”因此,教会在施行祝福时,总是呼求耶稣的圣名,并且往往也划十字圣号。

有些祝福有长久的效验:譬如祝福献身於天主的人,或降福专门留作为礼仪应用的物件和地方。这里所说的祝福献身於天主的人,不是指圣秩圣事。这样的祝福包括祝福或祝圣隐修会会院院长、其他各修会修士修女的发愿,或个别的献身者,以及礼仪和祝圣在教会中担任读 经、辅祭、讲要理等职务的人们。至於祝圣物件和地方,我们可以提到:教堂 开幕祝圣礼,祝圣祭台、圣油、圣爵、祭衣、教堂、大钟等…

我们认为上面的解释并不清楚,很多时候教友们往往混淆了“祝圣”和“祝福”,当然这里有约定俗成的因素,大家在说话时并不去仔细考虑,而且词义也有相互转变的时候。

我们认为其中最主要的区别应该是:
benediction:祝福,通常指圣职人员以手画十字为人或物祈求天主降福之仪式。
consecration:祝圣(礼);特指一种圣化;或奉献:教会将人或物献于天主之隆重礼仪;如祝圣主教,祝圣教堂,成圣体等。说的俗点就是祝圣过的东西就不能再俗用。
所以,祝圣神父跟祝福一个教友有着本质的区别,被祝圣的神父不再属于自己而是被奉献给天主,是一个属于天主的人。而祝福一个教友则是一种祈求降福的方式。
NO.50:[教规教义]天主教一定要神甫作为人和神的中介吗?「4/18/2006 3:03:19 PM」 [ ] (提问)
Female
郁郁
 
如果一个地方没有神甫,那信仰者怎样跟神沟通?

[天主教在线] 回复:
人跟神的沟通并不通过神甫,只是在特定情况下神会借着神甫这个工具赐给人恩宠,比如:受洗。神当然不会以人形显现出来给某某人授洗,神会借着神甫的动作和规定的质料给人以无形的恩宠。当耶稣给门徒们说:“所以你们要去使万民成为门徒,因父及子及圣神之名给他们授洗,(玛28:19)”时已经含有一种派遣。所以神甫的角色只是神的工具,神甫自己不会产生救恩给大家。 
基督教经常用这句话来攻击天主教会,其实,人的角色在基督教里也是不能免除的,比如牧师在给人领洗时也是在做一种媒介的作用,所以,基督教的受洗也不是一种没有中介的人神直接交流的“神洗”。
NO.49:[教规教义]呵呵「4/17/2006 6:56:05 PM」 [ ] (提问)
Female
L
 
9.“如果人有机会认识基督,又认为基督是救主却固执不信,不管行多少善也会下地狱。”  

回:明白了,谢谢您的分享。  

再回:感谢上帝,您总算还有明白的......  

回: 我明白了.基督教义就是狭隘.并非全善的. 

 因为不信有上帝,所以不管行多少善都得下地狱?-----------虚伪,假善的基督教义!

[天主教在线] 回复:
您的问题很简单,人不能够只因为善行而得救,如果善行会成为赚得救恩的资本那么基督宗教就没有存在的必要了,其它一切宗教也没有必要了。
救恩只来自上帝,信仰上帝是获得救恩的正常途径,但我们没有否认上帝的救恩也会降临在非基督徒身上,就是那些非因自己之故而没有聆听到福音却按照自己的良心而生活并追求臻善的人,这样的人一旦有机会听到救恩的喜讯就会接受。
人不是自己的救主,善行也不是,善行是信仰的果实也是信仰的试金石。
NO.48:[教规教义]既然上帝制造了一切,那上帝在哪那??「4/16/2006 7:41:03 PM」 [ ] (提问)
Female
无神论者
 
上帝制造了一切,那上帝在哪那??既然都是他造的怎么都见不到他那?? 

他能制造出人和一切来,还制造了其他的神仙,那他既然这么厉害,怎么不叫人看见他那,为什么要隐藏起来?????????? 

他制造出这么多种人,怎么在古代中国人都不知道那??为什么还在从一个国家慢慢的来发展叫大家知道人全都是他制造的?  
 
 

[天主教在线] 回复:
对天主的渴求已铭刻在人的心中,因为人是由天主及为天主而受造;而天主也不断地吸引人,只有在天主内,人才能找到他不断寻找的真理和幸福。 
人类在其历史中直到今日,曾以许多方式,透过他们的信仰和宗教行动 (祈祷、祭献、敬礼、默想等等),表达他们对天主的寻求。虽然有些表达方式是模糊的,但它们是如此普遍,以致人可以被称为宗教性的存有: 天主由一个人造了全人类,使他们住在全地面上,给他们立定了年限,和他们所居处的疆界;如他们寻求天主,或者可藉摸索而找到祂;其实,祂离我们每人并不远,因为我们生活、行动、存在,都在祂内(宗17:26-28)。 
然而这种「与天主不可或缺及密切的关系」,可以被人遗忘、轻视、甚至明确地拒绝。这些态度可能源自不同的因由:例如对世上邪恶的反抗、对宗教的无知或漠不关心、对世俗和财富的焦虑、信徒们的坏榜样、敌视宗教的思想潮流以及犯罪者的倾向──他们由於害怕便躲藏起来,不敢面对天主及逃避祂的召唤。 
上帝是无所不在的,在人之外又在人之内。在人之外是说神超越于人的想像与控制,在人之内是说人是按照神的肖像创造的,在人心中可以寻觅到神的踪迹,人也是一个宗教性的存有。
因为了神的本性和人性的局限人不能看到无形无像的上帝,但成为人的上帝-耶稣-我们可以看到。祂曾经进入了我们的历史。
很多神仙是人制造的,而是不是神制造的。为有信仰的人来说,神是可见的,因为要看到神就需要信仰的眼光而不是肉眼。
很多不理解的不明白的信仰有助于理解和明白,理性的探索也有助于信仰的深入。
天主的启示是渐进的,但无论哪个民族都有敬神的传统,借着神的启示我们知道的更为清楚。
NO.47:[教规教义]你看不见自己的良心吧!那就说他不存在吗?「4/16/2006 5:16:04 PM」 [ ] (提问)
Female
小小
 
你看不见自己的良心吧!那就说他不存在吗?你需要用各种科技手段或1+1=2的逻辑来证明良心的存在与否吗?至今还没有一个实验是来证明良心是否存在,尽管从没有一个人见过它,但从没人否认他的存在,即使是罪大恶极的人不没有否认。

[天主教在线] 回复:
留言者我们认为是在说明一些存在的东西并非靠证明而存在,也不能因为不合适的证明方法无法证明而不存在。
NO.46:[教规教义]一些不解的地方「4/16/2006 4:45:29 PM」 [ ] (提问)
Female
彷徨
 
你们好,近日翻看你们以前的回答,这里发表一下我的不同看法。

您曾经回答一个问题这么说:
“基督徒相信上帝的存在,而且是“在合理的限度内”如此相信,并且基督徒都有 真实的/个体的经验“证实”上帝的存在。但是如果这里的“证明”是指“用科学验证” 或者“以 逻辑实证”,那么基督徒的答案应该是“不能”。  
中国学人在与基督徒探索基督教信仰时,经常发问,你说有上帝,你证明给我看看。而其所谓的证明,就是依靠科学实验的方法,逻辑推理的方法。对这样的问题,基督徒只能如实地承认:我证明不了,如果我能证明上帝的存在,那么,你就不必信上帝了,信我就好了。我之所以回答不了证明上帝存在这个问题,是因为问题提错了。上帝不是人的逻辑推理的对象,也不是在显微镜、望远镜下能观察到的。人们可以证明2+2=4,但永远也证明不了几加几等于上帝;他们在显微镜下能看到发了霉的菌毛,但永远也看不到毒害自己心灵的那些霉菌的模样。 
由此想到,人们常常混淆科学与宗教的界限,以为事事物物只有通过科学的检验,才是可信的,真实的。孰不知这是两个领域的问题,不能彼此取耳。 ”

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我认为,照您所说,人的思想的局限性使其不能认识到上帝是存在的,所以只能虔诚的去相信。我不是很满意,我觉得您还是脱离不了完全的信仰主义,您把上帝的存在还是搞得太形而上学了,我的问题不是想要您从科学或者逻辑的角度去证明上帝的存在,而是要您尝试脱离你心里彻底的信仰主义,再去反思你凭什么相信上帝是存在的。此外,我想告诉您人是不能证明2+2=4的,这点您应该很清楚。 


您还在回答一位叫“L”的朋友的问题里这么说:
“罪恶是缺陷,并不是一种本体的存在,这个道理大概您应该知道,所以罪恶并不是上帝的创造,而是德行的缺欠。 
上帝既然给了人类自由就会尊重人类的自由,不然上帝就出尔反尔了。上帝不能因为您骂了他就立马惩罚您,因为您有骂的自由,就是您有行恶的自由。既然您自身都体验了恶的由来又怪上帝干吗呢?只能怪您自己啊! ”

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您谈到了类似于奥古斯丁的自由意志,这点我很同意,这也是一个比较合理的解释。但是我还是要提醒您,恶的形式不只是道德伦理上的,还应该有自然的和物理的恶。 

[天主教在线] 回复:
对于理智是否可以能认识到一个上帝的存在时,一方面需要看到人的理性的局限性,但另一方面也不能过于贬损理智的能力,天主教教理已经很清楚的说明了这一点:
人在历史的处境中,单以理智之光去认识天主,将会遇到很多困难。 
简言之,虽然人单凭自己的能力和自然之光,能确实而肯定地认识一个有位格的天主,这天主以上智照顾和掌管宇宙,并将自然律铭刻在我们心中,然而理智本身在有效地运用这种天赋本能时,却遇到不少的困难。因为,凡有关天主的真理和涉及人与天主之间的关系,都绝对超越感官的领域,当这些真理要付诸实行及塑造生命时,便要求人自我奉献和弃绝自己。原来,人的心灵在寻求这些真理时,会受到感官和幻想的影响及原罪的不良倾向而遭遇困难。因此,人很容易在这些问题上,把他们不愿意认为是真实的事,便以为是假的,或至少认为是可疑的。 
为此,人不但在超越他理解能力的事上,而且也在「本来并非不可理解的宗教和伦理的真理上,需要天主启示的光照,使众人在目前的人类情况下,能毫无困难地、以坚定的确实性并绝无错误地认识这些真理」。 
由於我们对天主的认识有限,因此我们谈论天主的术语也很有限。我们只能从受造物,依照我们人性有限的认识和思维方式去谈论天主。 

我们一直不愿用抽象和推理的方式去证明上帝的存在就是在避免给人一个行上学的上帝,不过,我们也不会提供给大家一个科学概念的上帝。当我们说:“对天主的渴求已铭刻在人的心中,因为人是由天主及为天主而受造;而天主也不断地吸引人,只有在天主内,人才能找到他不断寻找的真理和幸福。”的时候是在从一种人类学角度来阐释,但是也并不能成为上帝存在的一个证据。当我们去证明上帝存在时带有信仰主义是很危险的,也不能证明什么,就像带有非信仰主义时去证明上帝的存在也不过是找几条疑难而已。说2+2=4的证明是说的一种逻辑证明,因为有了大家公认的逻辑我们便会得出其它的众多结果,所以,根据数理逻辑我们还可以说2+2+2=6是正确的。至于说为什么1+1=2,2+2=4可以成立就不是我们所研究的课题了。承接这逻辑才有的下一个逻辑,就是说,上帝的证明并不是像1+1=2那样逻辑出来的。

要郑重地强调,奥古斯丁的“恶”并不是一个伦理学概念,不能以世人的标准来衡量其内含和指向。一个宗教上的罪人,完全可以是一个人类中的道德完美者,因为他在与人进行比较,所谓“善的匮乏”,这“善”是与上帝的荣耀相比较,与上帝所要求的人相比较,这样一个标准,就显得没有一个人是至善者——耶稣基督的荣光不在这里,这就是匮乏,就是恶了。不信的人,反对的人,恰好以其反对的行为,证明他自己是一个这样的“罪人”,一个匮乏者。 
奥古斯丁说的“缺陷”就是上帝创造的完美秩序,被搞得形成了缺陷、反常,这就是“恶”。 
从创造论的角度来说,上帝所造的一切都是好的。万物在本体上都是善的,恶在本体上是不存在的。奥古斯丁说,“就其本性而言,魔鬼本身也不是恶的。是由于堕落,他才变为恶的。”
如果事物在本体上都是善的,那么恶又从何而来呢?这就涉及到人的意志。人作为自然的一个部分,当然也服从于上帝的永恒秩序。人作为上帝的造物本性是善的。但是,人的行为却不是在永恒秩序的强制下完成的,而是在人的意志的选择下进行的。上帝把永恒法则放在人的理性中,人知道上帝的法则,但是人的意志选不选择它,这是一个问题。一切都取决于人的意志选不选择顺从他心中的自然法则。在奥古斯丁看来,上帝是万物的创造者,但不是一切意志的支配者。“一切的力量都来源于他,但不是一切的意志都出自于他。”意志能选择不顺从,是因为意志中有一种违背自然的缺陷。人因为是从无中被造的,所以会被这种缺陷所败坏。当人的意志选择了不顺从,恶便产生了。这就是圣经上所说的堕落。上帝给了天使和人以相对选择的自由,为的是他们能够自愿谦卑地顺从神圣的意志,但是他们滥用了上帝赐予他们的自由,选择了背叛上帝。罪就这样出现了。罪是背离上帝的永恒法则或事物本来的自然秩序。
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