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NO.88：[教规教义]关于牧徽２「4/10/2006 3:45:53 PM」 [ ] (提问)

永硕

我以前也以为牧徽只有三层和五层穗子，可是查资料的时候发现了四层的，比如这一个：
http://groups.msn.com/frliubin/page50.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=180

（另，三层牧徽也不一定是绿色，陈日君做主教时的牧徽穗子就是紫色．）

[天主教在线] 回复：
我们没有找到确定的答案时不能根据我们的猜测来回答您。
我们说三层牧徽是绿色的是根据香港教区礼仪委员会的解释，您可以参考一下。http://www.peterpoon.idv.hk/news/cardinal.htm
不过，如果仔细看的话，枢机主教的牧徽上也不是15条穗子而是左右各15条，一共30条。但他们的网页上明明写的是15条，所以我们也没有时间去跟香港礼仪委员会联系就按照他们所写的给您摘录下来，颜色也是一样。

NO.87：[教规教义]问关于罪的问题「4/10/2006 3:33:27 PM」 [

] (提问)

罪人

我想问一下如果说在我的浅意识里想了骂人或神的那几个字但我没有想骂他们的意思这算是骂人吗？每当我念经的时候这件事总是困扰着我叫我心神不宁的我害怕是罪怕得罪了天主但是心理越怕浅意识越去想我也说不好是怎么回事可能精神有问题所以我现在心里很矛盾也很彷徨我怕自己是犯罪如果这要是犯罪那我有时自己也控制不住啊求各位帮我摆脱这个困难教教我该怎么做或者怎么祈祷好吗谢谢各位？

[天主教在线] 回复：
如果不是出于个人意识的思想和行为一般不会构成罪，我们经常会受到一些诱惑，只要在意志上不赞同就没有什么罪过。怕得罪天主是一种很好的心理，也会让我们时常躲避罪恶。天主同时也是慈父，会宽宥我们所犯的罪过。在诱惑来到之时将自己交托在天主手中并不断的呼求天主。天主的心比我们的大，祂知道我们的软弱，也知道我们的努力，只要全心信赖祂我们就不会失落。

NO.86：[教规教义]天主教问题「4/10/2006 10:27:38 AM」 [ ] (提问)

888

这里的一些问题，可以归结为一个逻辑系统是否允许自我矛盾。您的解释，他人的提问，都是在某一逻辑系统上的。尽管这些系统可能不同。但是公认的一个准则是这些系统内是无矛盾的。否则就会出现以子之矛刺子之盾的情况。天主教的教义是一个逻辑系统。人们提出的疑问主要基于这些教义存在不可调和的矛盾。你承认这一点吗？

[天主教在线] 回复：
我们不认同您的观点，很多向我们提出的问题里面已经包含了一个矛盾，是已经假设好了的矛盾。这种问题其实不过诡辩罢了。
我们不管什么问题都可以回答，但是一个问题如果本身已经包含了一对矛盾那么这个问题就已经违反了基本的逻辑。
天主教教义是人们用理性发展出来的神的启示，当然最基本的准则是建基在基本的逻辑上的，但如果说天主教教义存在这不可调和的矛盾我们也不赞同，因为您并没有出示您的论据。

NO.85：[教规教义]几点建议「4/10/2006 10:20:33 AM」 [ ] (提问)

888

建议1：尽量不要用比喻说话。不严谨，容易误解。
建议2：天主教不是科学，您已承认这一事实。那么，您应该说明这一事实。不要用科学要求天主教。另外，传播天主教时，应说明这一点，以免给人误解。
建议3：基本的逻辑，因该遵守，否则对话没有基础。建议4：您给解释时，应该明确使用教义回答，还是用日常常识，或是科学理论回答。因为他们的逻辑是不同的。明确一下您的逻辑基点是有意义的。

[天主教在线] 回复：
多谢您的建议，不过用比喻是为了把难以解释的话语用浅显的形象表达出来，因为使用神学词汇大多时候人们都很难理解，所以会再次询问。比喻是帮助理解而不是在严谨的回答问题，但理解了就会明白我们要说的，不然说些高深莫测的神哲学术语是无助与人理解的，我们会尽量的讲比喻举的贴切一点。
我们没有说过天主教不是科学，我们只是说过圣经不是科普读物，而且我们使用了一个非常贴切的比喻说将圣经视为科普读物无异与用化学方法检验音乐曲谱。天主教首先是一个信仰，不是科学也不能用对立的观点马上说天主教反科学，这不是单项选择也不是非黑既白。信仰符合理性科学却不是实证主义的检验科学方法。
负责回复问题的管理员基本都是受过良好神哲学训练的人，我们不仅严格要求自己遵守大家公认的逻辑原则，同时也针对问题中的一些违反原则的情况给予指出。
根据不同的人和不同的问题回答是也有多种不同的形式，比如我们回答基督教兄弟的问题时尽量使用基督教的术语，针对无神论的提问也尽量使用社会都承认的术语。比较难以回答的是人们转贴的一些篇幅很长的文章，我们只能将其转移到贴吧，因为太长的篇幅会加速数据库的膨胀而导致人们浏览时打开缓慢。

NO.84：[教规教义]一些問題「4/10/2006 12:13:35 AM」 [

] (提问)

风剪云彩

1:上帝無始就存在，即永遠沒有起點，而宇宙又是有始有終的。那麽在我們的宇宙創造前上帝有可能也創造了千千萬萬個宇宙，因爲在這千千萬萬個宇宙創造前上帝還是無始的。
2:1:2 大地还是混沌空虚，深渊上还是一团黑暗，天主的神在水面上运行。在宇宙還未創造時，沒有空間存在水從哪裏來？
3：光是上帝第一天第一次創造的,在星球未創造時光源從哪裏發出來？
4：1:16 天主于是造了两个大光体：较大的控制白天，较小的控制黑夜，并造了星宿。这是第四天。月球是光體嗎？它能自己發光嗎？
5：地球存在約45億年，人類從亞當到現在也不過1萬年，全能的上帝創造地球需要45億年嗎？
6：上帝造人是出于爱，愿意让人分享祂的爱。如果有人不分享他的愛可以說上帝的目的沒有達成？
7：天主教既是唯一，至聖，至公從宗徒傳下來的，是单源说還是多源说教會還需研究嗎？
8：上帝有能力創造一個有自由意志卻一定不會吃善惡果的夏娃嗎？
9：你說“按照单源说上帝在一定历史时期允许亂倫”，既然单源说与多源说尚未研究透彻，爲何這裏又用單源說解釋？
10：洪水滅世只是局部地區，死的人也只能是局部地區。這與9:19 这三人是诺厄的儿子；人类就由这三人分布天下，有矛盾嗎？
11：法老除灭了神的长子，這是法老犯的罪，懲罰的應是法老，與埃及子民何干.法老是人會犯錯當然也會殘暴，可上帝是神且是最仁慈的神，這種殘暴作法怎能體現他的慈爱、公义，宽容、忍耐、怜悯的心肠？
12：如果若幹年後克隆出來的人的智慧比我們人類低，類似於動物的智商，也可以說克隆人是由上帝創造的嗎？
13：如果真有外星人存在，他們是不是上帝創造的？
14：上帝有沒有創造天堂與地獄？

[天主教在线] 回复：
1、您已经把圣经作为科普读物了，我们已经提醒您好多次了，但您依然没有注意。试想，用化学的方法去研究一篇音乐曲谱会得到什么结果？
2、与上类同。
3、再次提醒，创世纪不是记载的科学研究。
4、与上雷同。
5、上帝没有时间又何以计算？
6、上帝不强迫人接受祂的爱。
7、这是科学研究的范围，问题的前段与后段风马牛不相及。
8、您已经做了一个互相矛盾的假设。有自由意志却又一定不能做什么难道不是在诡辩吗？您在此能给我画出一个四方的圆圈来我立马就让上帝按照您的意思创造一个具有自由意志却又不能犯罪的夏娃出来。
9、难道就不可以假设了吗？
10、请再次去研究以色列人的宇宙观。
11、国家主席代表整个国家对外宣战时就存在一种整体性和连带性，如果按照您的逻辑国家主席的声明就是代表他个人喽？那么小泉以个人身份参拜靖国神社也就没有什么问题喽？
12、您在这里不也在做假设吗？因为克隆人还没有出来啊！您如何知道克隆人的智商就比动物底呢？
13、是。
14、呵呵，翻来覆去都是同样的问题，我们前面已经答复了，自己翻阅一下。

NO.83：[认识教会]基督徒为什么喜欢攻击其他教派？谁能解释清楚？「4/9/2006 9:06:24 PM」 [ ] (提问)

啊

1.既然都是行善都叫大家做好人，为什么还非得要打倒别人那？？？
2.既然是基督教那么好，那么不信这个教的好人该怎么办？死了下地狱吗？
3.基督教徒死了后不在中国的阴曹地府吗？？？而去到绿鼻子大眼睛的地带吗？
4.请问美国总统也信野鼠教吗？？？
5.你们知道在国外是怎么信基督教法的吗？？好象没你们这样愚昧的。
6.你们说上帝那么好，为什么还要攻击其他行善的宗教那？
7.到底是上帝的意思还是你们的意思？？？

[天主教在线] 回复：
1、最近发生过讽刺穆斯林的漫画风波，差一点演变成国际性骚乱。我们换一个角度，很多人都在讽刺基督教，但在基督教里却没有发生过类似的事件，我们也没有听到过任何的新闻报道说基督教会发到战争去打倒别人，倒是布什发动伊拉克战争，当布什访问梵蒂冈的时候受到了教宗若望保禄而是的训斥。我们希望您能多少理解一点基督教会，不然您提这样的问题不免会被大家笑话。
2、非因自己之故而没有听到过基督的福音却按照良心度圣善的生活也可以得救。
3、天堂地狱不是物质性的，也没有国界之分。
4、没有听说过“野鼠教”
5、我们国内的教徒不像您那样崇洋媚外。
6、上帝好并不代表人就一定会像上帝那样好。
7、我们追求并承行上帝的意思。

NO.82：[认识教会]可笑「4/9/2006 8:39:08 PM」 [ ] (提问)

叩问终极

人类有许多未知，自然的有序、精妙，科学无法解释，所以必有一个创造者，为了使你彻底相信，首先恐吓你，不信就下地狱，然后说，不可怀疑主，更不可试探主，又说只要你信主，就能感受到主，所以基督徒在这种精神控制下逐步产生幻觉、或心理强迫症，一旦出现不顺利，就怀疑自己有罪，进一步祈祷，获得心理安慰，一旦事情顺利，就知道是主保佑我，更加祈祷来感谢主，精神的奴隶

[天主教在线] 回复：
天主教会不是一个依靠科学解释才产生的宗教，也不是一个依靠恐吓来使人们加入的宗教。相反，基督宗教一方面坚信神的存在，另一方面用人的理性来研究有关神本身和神的启示。教会并不排斥学术上的怀疑求学法，但也不赞同“怀疑一切”的方法论，因为这本身就存在着矛盾，你既然怀疑一切，那么你说“怀疑一切”这个理论是否也需要怀疑呢？
信徒因为有信仰，懂得祈祷和爱人，死他们的生活非常充实，没有见过哪个信徒成为精神上的奴隶。如果过分坚信科学万能，是否也会成为科学的奴隶呢？

NO.81：[教规教义]办告解「4/9/2006 7:55:48 PM」 [

] (提问)

flybird

请问北方办告解的大致程序是怎样的?我们家都用方言,到这边就不知道怎么用普通话办告解了.这里还是佳播小兄弟吗,回答部分能不能换个颜色,也象原先那样?

[天主教在线] 回复：
告解圣事的目的，并不是单纯在个人悔改及获得罪之赦，更在乎彰显上主的仁慈，并藉此而领会到天父的慈爱。我们将已经有的告解程序简单的贴在这里，但我们提醒大家一定不要固守于程序。程序可以借鉴，但不要视为魔术。同时，告解最主要的是坦诚，真心说出自己的罪过比遵守任何程序都要好的多。

告解程序

教友的悔改乃由圣经（基督）的感召，应按圣经精神革新自己的生活。教友可于告解前先阅圣经。　

１．接待忏悔者
教友到神父前坐下（或跪下），划十字圣号，
然后说： “请神父祝福．我是一个罪人，愿在教会内悔改。”
司铎：“愿主启发你的心，使你能诚心忏悔，诚实告明。”

我们设置的答复颜色和原来旧版的是一样的，负责答复还是佳播小兄弟，不过，这次我们以天主教在线的名义来公开答复大家。

２．告明（交谈式）
首先述明上次告解的大约时间，然后扼要讲述自己的罪或缺失，最好能点明犯罪的原因．

例：　 “从上次领受修和圣事到现在已有 ( 说出时间 )，在这段期间所犯的过失有 ‥‥‥ 。若有忘记的过犯，都求神父全赦。”

３．司铎给予教导及补赎　　
教友应以信德态度去接受司铎的指导，视之为上主的教导。

４．以痛悔经表示忏悔，求天主宽恕。

痛悔经 :

          “主 , 耶稣基督 , 你是除免世罪的天主羔羊。
              求你藉着圣神的恩宠, 恢复我与圣父间的关系 ;
              在你为我所流的圣血中, 洗净我的一切罪污 ;
              并为你圣名的光荣 , 赐给我新生。”

文言痛悔经：

              吾主耶稣，基利斯督，造我养我，救我的主。
              我重罪人，得罪天主。今特为爱天主在万有之上，
              专心痛悔，恼恨我罪，决意定改，
              宁死再不敢犯天主的诫命，
              恳望吾主，念尔受难之功，可怜赦我的罪。

亚孟。

５．司铎高声宣读赦罪经

神父赦罪（在教友头上覆手） :
              “天上的慈父，因祂圣子的死亡和复活，使世界和祂修好 ,
                  又恩赐圣神赦免罪过，愿祂藉着教会的服务，宽恕你，赐给你平安。
                  现在我因父及子及圣神之名（划十字圣号），赦免你的罪过。”

答 : “亚孟。”

６．颂谢天主仁慈
神父 :      “天主已经宽恕了你，平安回去吧。”
答 :          “感谢天主。”

７．忏悔者退去
神父 : “天主保佑。”
答 : “天主保佑神父。”

NO.80：[其他问题]求助「4/9/2006 7:35:09 PM」 [ ] (提问)

晕来晕去的

有人给我发了这样一篇文章，我实在无法驳他，你们帮帮我好吗？
全文：

【什么是无神论？】

神是指超自然的（即不受自然规律制约），具有人格和意识，而且能影响自然事物的存在。无神论不相信有任何这样的存在。

无神论者往往已接触过各种有神论的观念，经过思考而选择无神论。对于那些未接触过有神论宗教、还未思考过神是否存在，因此自然而然不信仰神的人，我认为不该算是无神论者。对那些只是不相信某种神的存在（比如基督教的上帝），但还相信某种超自然的神灵、鬼怪的人（比如某些佛教徒），也不该算是无神论者。

无神论者有两类：一类是“弱无神论者”，认为没有任何确凿的证据表明神存在，因此不相信神的存在。另一类是“强无神论者”，他们不仅不相信神的存在，而且相信神不存在。

【难道不相信神的存在和相信神不存在不是一回事吗？】

不是。不相信某个事物是真实的，并不等于相信它是虚假的。“不相信”只是否认证据，而“相信”却是认为有证据。不相信神的存在的人，可能并不完全否认神的存在的可能性，只不过认为到目前为止还没法让人相信这种可能性，或者他们认为人类无法知道神是否存在，那么他们就成了“疑神论者”（旧译“不可知论者”）。

【为什么无神论者不相信神的存在？】

每一位无神论者都可能有自己的理由不相信神的存在。有的是从哲学上否认神的存在。有的是仔细比较过各种有关神的存在的“证据”，而认为证据不足。有的是研究过某个流行宗教（比如基督教）的经文，认为那个神荒唐可笑，由否认这位特定的神的存在进而否定所有神的存在。有的并没有经过哲学、神学上的思考，而只是根据生活经验而否认神的存在。

【难道能够认定某种东西不存在吗？】

这是完全可能的，比如，在数学上，我们可以证明不存在比任何其他素数都大的素数；在物理学上，我们可以证明永动机不存在。

对于未知的事物，如果我们预先认定它不存在，那么要推翻这个认定，只要等以后发现了它就行了；但是，如果我们预先认定它存在，那么要推翻这个认定，却需要彻底查找所有的地方才行，而这往往是不切实际的。所以，在实际上，特别是在科学研究中，为了能够检测，在没有确凿的证据表明某个事物存在以前，我们都是认定它不存在的。有神论者实际上也在悄悄运用这个原则，比如，基督徒显然认为希腊神话中的神不存在，尽管他们并没有彻底地去搜寻过。

同样，如果认定神存在，这样的认定是不可能被检测的，因为我们不可能查找所有的地方去推翻这样的认定。那么，为了能够检测，我们最好还是认定神不存在，而等着别人来向我们显示神存在的确凿证据。

【如果神是存在的，但是不可检测呢？】

如果神是存在的，只要他与我们这个世界有所沟通，那么他就是可以检测的。如果神是无法检测的，那么就是不与我们这个世界沟通的，那样的神，对我们来说，也就是不存在的。

这样的检测未必就要是严格科学意义上的，但证据必须是直接的、明显的、客观的和确凿的，只能用神来解释的，否则的话，我怎么知道那个证据证明的是神而不是其他别的东西？

如果《圣经》的记载是可信的，以色列人曾经多次直接检测到神的存在。为什么后来神不再让人直接检测到了呢？

【要什么样的证据才能让你相信神的存在？】

这样的证据必须是客观的，而不是某个人的主观体验。如果有人声称他亲眼见到了神，很可能只是他的幻觉，也可能他是在有意骗人。

这样的证据必须是直接的、明显的、没有其他解释的。比如，基督徒经常宣传说，某位教徒得了不治之症后，大家为他祈祷，结果病好了，这是神在起作用。诸如此类的“轶事证据”只对那些愿意相信的人才有说服力。此人的病突然好了，可以有很多种原因，可能是心理暗示的结果，可能是自身免疫力在起作用，也可能是由于某种未知的因素，但未知的因素并不等于就是神。

这样的证据必须是非常确凿的。神的存在是一个非常现象，非常的现象需要非常确凿的证据才能让人信服。
举例来说，如果神能以人的面目在天空中向全世界显示，哪怕只显示一会儿，也足以打消任何人对他的怀疑。

[天主教在线] 回复：
这个问题来自互联网新闻组alt.altheism的常见问答，当然也已经有人给予了回应。我们将回应复制到这里。

也谈“无神论者是什么”

史蒂芬

--------读方舟子《无神论者是什么》有感方舟子文章附后

我至今还没有成为基督徒，但我已经不再是“无神论者”。

最近，朋友peter Lin将网络上发表方舟子的《无神论者是什么》一文转给了我，读后颇有收益，也很有感慨。方先生的文章逻辑性很强，思维缜密，立论严谨，最可贵的是他的坦诚和直率，可谓立场坚定，旗帜鲜明，无疑是无神论者的一名号手。但他的立论毕竟还存在不少值得商榷之处。

一、神的超自然力量

我曾是一个被方先生称之为“自然而然不信仰神的人”，也即被方先生认为属于“不该算是无神论者”之一的人。不过，说我自然而然不信仰神，其实不够准确。我这一代的大陆人，从上小学起，就被一个无神论者的政党严格禁止“接触有神论的观点”。在传教就是反革命罪行的政权控制下，哪有“接触有神论宗教”的机会？更遑论“经过思考而选择”的权利了。这个“自然而然不信仰神”的过程，也是中国大陆“镇反”、 “抗美援朝”、“三反五反”、“公私合营改造”、“反右”、“三年自然灾害”、“四清”、“文革”等等历次政治整肃的过程。可以想见，这个“自然而然”会有多么沉重，多么血腥。

我不知道方舟子先生是否了解大陆这五十多年的历史，但我相信，如果中国大陆那些在无神论的旗帜下丧生的几千万冤魂知道，天上还有基督耶稣的存在，如果他们知道无论遭受了多少苦难，只要相信上帝，他们就不会被神所抛弃，那么他们临死前的泪水也会流过微笑的嘴角。

他们被剥夺了信神的权力，他们也许大多数都不知道神，但他们大多数人在充满委屈地离开这个世界时，都从内心深处发出过撕心裂肺的痛苦呼唤：“天哪.........！”

这一声震撼人心的对天呼唤在祈望着什么？

历史当然无法重写，但我们在讨论问题时可以作些假设：如果中国大陆的那个政党是有神论的党，如果那些执政的党员们心中有对神的敬畏，那么这几千万死于非命的人也许大半会平安地走完人生。

我无意把一个无神论者的政党与无神论者等同起来，也不应以某些无神论者的政权恶迹作为有神论的立论依据，但有一点是无可否认的：确实存在着一种人类还不能解释的“超自然的”力量。总体而言，它能够给有神论者的善人以勇气、喜乐和安慰，也能够对有神论者的恶人以忠告、抑制和警畏，这个力量的存在和对自然事物的影响已经被历史和事实充分验证过了。至于它的控制者是否具有“人格”和“意识”，有神论者也许拿不出能被无神论者承认的证据，那么无神论者就能拿出相反的证据了吗？再则，“神”的本质并非“人”的肉身，为什么一定要规定神必须要有人的“格”和人的“意识”？

二、双向的困难

刘同苏先生在《耶路撒冷的雅典》一文的开始就指出，有神论者与无神论者的交流，“由于所诉诸的价值标准不同，双方的讨论在语意上不能接轨”，这便产生了对话的困难。

他说外在的困难在于：“信仰毕竟是一种生命现象，而生命永远不可能仅凭外在的观察就可以完全理解。生命主体的经历是真正理解信仰的前题。除了在较为浅表的层次上，信仰者几乎无法用纯理性的方式，向未信者解释信仰的经验”。而内在的困难在于：“信仰确有难以言说的地方。‘难说’不是因为上帝无能，而是由于语言的无能。我们的言说毕竟使用的是人类的有限理性，在有限言说无限的时候，必有不能言尽之处”。

方舟子先生的立论特点常常是首先提出他的“定义”，然后假设对方也在这样的定义前提下进行讨论。实际上常常在定义的前提和标准上，无神论与有神论就存在着根本的分歧。谁都知道用不同标准的秤即便称量同一个东西，也是很难得出没有争议的结果的。例如前面方先生给神下的定义就很值得商榷。

又如沉中在《我为什么成不了基督徒》一文中引用的“让上帝找一块他无法举起来的巨石”的例子，也正是先假设存在着那么一块“上帝无法举起来的巨石”的前提，这个前提其实已经是为驳倒对方而设的，这样的辩论即使不算是诡辩，至少也已经毫无意义了。

再如，方先生说：“不相信”只是否认证据，而“相信”却是认为有证据。这个“定义”未必对。以我自己为例：我大半辈子都坚定地“不相信”神，但我并不是“否认有神的证据”，而是根本就听不到神迹的证据，多半是作为人的常规思维就造就了我“眼见为实”的观念；中国大陆也曾有亿万人民并非奉为“信仰”地真正“相信”过“各尽所能，各取所需”的美好未来，但有谁真的看到了“共产主义社会”的证据？谁又想到过需要找出这样的证据？这样的“相信”并非是虚假的，但却并不需要“认为有证据”。

这样的“定义”前提如何能在争议的双方找出共同的标准？

三、无神论比有神论更缺乏依据

无神论者强调的最多的是“证据”，他们总是要求有神论者出示神存在的证据，但他们常常无法用同样的标准出示无神的证据。如果说双方都无法以能使对方确认的证据证明自己的观点的话，那么至少，还有许多《圣经》描述或有神论者指出的、目前还无法理解的超自然现像是无神论者也不得不承认的事实。双方解释也许各有不同，但存在却是共同承认的。这些即使不是有神论者的直接证据，至少它是神有可能确实存在的间接证据。

反观无神论者，他们“不可能查找所有的地方去推翻”有神的认定。“那么，为了能够检测，我们最好还是认定神不存在”。在这里，由于拿不出证据而主观作出的“神不存在”的认定，由于无法推翻对方的依据“而等着别人来向我们显示神存在的确凿证据”。都在在说明了无神论立论依据的贫乏。如果这样贫乏的“依据”就能使无神论者坚定地“相信”神不存在，那么无神论者又怎么能苛求有神论者必须拿出能被无神论者也承认的“确凿证据”呢？

四、尚未知论者

人类文明在地球上出现的历史还不足万年，与宇宙的历史相比，几乎是个可以忽略不计的数字。人类对自然的认识在整个自然的本质中，也许同样是个可以忽略不计的比例。但许多人已经骄傲到自认为可以用人类的这么一点几乎应被忽略不计的知识去妄论一切的地步，甚至也包括了“认定神不存在”。

茫茫宇宙，一定存在太多的人连想都想象不出的事物。不承认神的存在，当然就可以不讨论有神论。但如果要讨论有神论，就必须思考神是什么？对他应该用什么样的思维方式理解？神能理解人，而人就一定能理解神吗？在这个宇宙里，是否一切都可以用人的思维去理解？是否唯独只有地球人的一种思维？广漠宇宙里的亿万星球中，会不会被创造有与我们地球人类完全不同的生命？会不会有地球人类所无法理解的思维方式？不相信“有”的论者又根据什么证据说“没有”？

人当然脱不开人的思维，我们可以坚持进行人类思维所能够进行的科学研究，但任何时候，任何情况下，都不应该忘记我们是在人的有限思维中进行讨论，我们得出的结论在任何时候都要加上有限的时间和范围的注脚。对于那些也许不能以人的有限思维理解的事物，我们如果不愿意盲信，但至少也不要轻易地否定。因为讨论那样的课题，我们“尚未可知”，因而也就不要“依据无知”。“神”即是这样的课题。

方舟子对那些暂时“不肯定神的存在，可能并不完全否认神的存在的可能性，只不过认为到目前为止还没法让人相信这种可能性，或者他们认为人类无法知道神是否存在”的人，命名为“疑神论者”或“不可知论者”，我以为称之为“尚未知论者”更加合适。这样的人，即便还没有完全相信神，但起码他们比无神论者更加谦卑，更加诚实，更懂得承认自己的有限，更愿意对自己不明白的事物留有理解吸纳的余地。今天在中国大陆这是最多的一群人，即便在无神论的执政党的党员中，在最中坚的核心阶层的官员内心，都存在着这样的意识，他们中的很多人必将受到神的召唤。

五、 -（+1）= +（-1）

减去一个正数等于加上一个负数，如果不是研究诸如“歌德巴赫猜想”之类的数学难题的数学家，也许就不会研究以上这个等式两边的差别。对无神论者而言，“不相信神的存在”和“相信神不存在”实在是没有什么区别。

如果一定要牵强地比较出两者的差别来的话，我以为后者比前者更加主观武断。即使按唯物论“存在决定意识”的观点来看，前者还把“存在”作为讨论的基础，“相信”还是“不相信”，是对“存在”的意识判断；后者则完全是着眼于主观意识，是首先确定一个主观判断(“相信”)来否定“存在”，其侧重点难免又流于“唯心”。

其实，一定要说它们之间有什么“强”、“弱”之分，只能说“强无神论者”比“弱无神论者”更加狂傲，更加盲目，更加难于承认还有着人类知识尚未达到的领域的存在。

六、无法检测就是不存在吗？

方舟子先生说：“如果神是存在的，只要他与我们这个世界有所沟通，那么他就是可以检测的。如果神是无法检测的，那么就是不与我们这个世界沟通的，那样的神，对我们来说，也就是不存在的。”

我在前文说过，人类的有限思维对于宇宙的了解实在微乎其微，太阳系、银河系、外层空间.........,外层空间的外面是什么？外面的外面又是什么？对于那些我们知道“有”，但又无法检测证明的遥远的存在，我们能否简单地说“对我们来说，也就是不存在的”？连方先生自己也承认：“我们在做判断时，无法完全依靠证据，而总要相信某些无法证明的假设。即使是最重视证据的科学，也有某些无法证明的假设”，更何况对还不完全是假设的神为什么要那么强调检测？

当今谁也不能肯定宇宙间除了地球上的人类不存在其它任何高级的生命现象。假设我们有一天收到了某种来自宇宙却不知来源于何地何物的沟通信息，我们也以我们人类自己的方式发出了回复信息，这样的沟通也许在很长一段时间里无法检测，我们是否也可以说它“就是不存在的”？

基督徒的心灵得到了耶稣的感召，他们对上帝发出了诚意的归顺和崇拜，他们与上帝之间的沟通形成了巨大的精神力量，这股无与伦比的力量又指导着基督徒认识自己的罪恶，在人与人之间提倡了无条件的“爱”，这股力量也许无法“直接”、“明显”地证明神的存在，但它本身的存在却是无可否认的。在它已经改变了人的精神世界，同时也在不断改变着物质世界的今天，难道就因为“无法检测”它的源头-------神，就否定神的存在？

古人曰：“知之为知之，不知为不知，是知也！” 这句话很有道理：“你懂得的就是你的知识，你不懂得的就承认自己的无知，这样的态度和知识才算是真知。”因此，对于“尚未可知”的事物，你可以保留你的怀疑，承认自己的“不知”，但最好不要狂妄自负地否定，因为，你和我们一样，只是具有有限思维的人，而不是神。

七、无神论当然是一种信仰

方先生在给“信仰”下定义的时候说：“我们所谓的‘信仰’，一般是指没有任何证据就完全地、确定地相信某件事”。这似乎又是一个不太全面、不够准确的定义。

一种信仰的产生不可能没有缘由或依据，要么直接来源于对现实生活的感悟，要么是间接来源于对他人说教的笃信，但无论是自己还是他人，都还是能找到根源和依据的。人类思想不可能超越他们的知识和经验的范围，即便是神游物外的幻想，也还是在知识和经验基础上加以延伸。从远古以来，人类就有了神鬼的概念。这个概念是怎么来的？我们怎么能肯定人类的远祖就从来没有任何神鬼的经历？

即使是按照方舟子的定义，无神论也还是一种信仰。虽然它“强调的也是证据的重要性”，但无神论者坚持要有检测证据的根本原因，是他们笃信“耳听为虚，眼见为实”这条“真理”。他们提出“如果神能以人的面目在天空中向全世界显示，哪怕只显示一会儿，也足以打消任何人对他的怀疑”的这个要求，就最典型地反映出他们对这条“真理”的盲目崇拜。

人常常把“只相信自己”看成是无需检测的、天经地义的“当然”，无神论者就更少有人愿意思考一下对自身的“质疑”，他们的弱点恰在于他们已经把自己置于神的地位的“自我崇拜”。他们的整个思维、判断、标准都是以“我”为中心的。在他们看来，必须要“我”看见的、必须要“我”听见的、必须要“我”检测的才是“证据”。对“以‘我’为中心的‘承认’才是事实”这条“真理”，他们已经可以“没有任何证据就完全地、确定地相信的”。这不就是方先生所定义的一种“信仰”吗？然而知识和思维极其有限的“我”（或者就可以直接叫“人”）就那么可靠那么正确吗？这真的是一条放之四海而皆准的“真理”吗？

此外，方先生还说：“说‘不信’也是‘信’，那就等于说‘没病’也是‘病’”。这更是思维混乱的提法。“信”与“不信”是区别于主观上的意识的分歧，“有病”与“没病”则是立足于客观上的事实的回异，这是两个不同范畴和不同性质的问题，怎么可以相提并论划上等号？

不信神就是信仰无神，这有什么可辩的？何必煞费苦心地区分？

八、无神论当然也是一种宗教

宗教是对最高控制力的根源的共同承认和对最高控制力的持有者的共同崇拜。方舟子说：无神论者不仅“不相信神的存在”，而且他们也坚定地“相信神不存在”。

一个人的信念是有根源的，无神论者“相信神不存在”的这种信念的根源，恰在于他们只相信自己的（人的）感知，凡是人看不见、听不到、摸不着的，凡是人无法检测、无法证明的就是不存在，他们其实只承认“人”的力量，只崇拜 “人” 的判断，他们说：“如果你要让你的人生有某种意义，应该由你自己去寻找。” ，“不要迷信外来力量，不要崇拜权威，要相信你自己”。无神论“教义”的真髓就是崇拜自己，把自己置于一切判断权威之上。无神论的这种话似乎鼓励了“人”的勇气和信心，很为“人”所受用，但同时它又是人类骄傲自负、自私自利、为所欲为的罪恶根源。因为，当“人”不愿相信神，不愿聆听神的教诲，愚蠢地把自己置于神之上，认为自己是最高判断者和最高控制者时，当“人”沉溺于“生命只有一次，......不要寄希望于来世”的短视人生观时，“人”已经变得无所顾忌、无所敬畏，只要自以为可以做的就会放肆地去做。毛泽东就非常坦率地承认过：“我就是秃子打伞，无法无天！”世界上所有把自己视为最高权威的独裁者无不如此，他们的内心深处都不会真正有对神的敬畏，所有国家、政党之间的残酷纷争无不源出于对自身的盲目崇拜和对神的排斥藐视。如果说宗教之间也会产生纷争，我以为，要么是人类认识神的必由之路，要么是宗教内部有人对神的误解和亵渎。

方舟子先生说：无神论“显然不属于通常意义上的宗教。如果为了把无神论也包括进去，而改变“宗教”的定义，那么科学、政治、体育等等各种各样的人类活动都会变成了宗教”。这是令人费解的思维。科学、政治、体育等等是人类从事社会工作性质的分类，宗教则是人类思想意识的信仰皈依，这两者并无相同性质的可比性。一般来说，从事任何性质工作的人都可以有共同的信仰，不同宗教的人也可能从事同样的工作。我不太明白方先生这句话是想说明什么？

无神论带引人类思维进入的误区，正是神要求信徒们必须认识、反省、赎罪的根源。无怪乎无神论者如此难以接受神的存在。他们规避、否认自己也是一种信仰和宗教的真正原因，是因为那样他们就无法凌驾于一般信仰和宗教之上，他们自己的无神论观点也必须受到质疑，也会沦为他们自己必须否认、抨击的对象之一。

最后，我想回到题目上来作一个总结：无神论者是什么？

答案是：无神论者就是一批用有限的思维和还没有得到证实的理论，对自己并不了解的神妄加否定的自我崇拜的人。

NO.79：[其他问题]请教「4/9/2006 5:00:33 PM」 [ ] (提问)

请教

佳播兄弟您好:
我对电脑的学问知的不多,你可不可以帮我讲解一下要如何选择下载工具以及如何进入和运用他们.同时,我可不可以把我下载的资料永久存在我的邮箱里面.
感谢你们的指教!

[天主教在线] 回复：
请参阅这里http://www.ccccn.org/Article/Cate/Re/Other/200602/20060212234831.html
可以保存在邮箱里。使用另外一个邮箱发到你要保存的邮箱里，然后新建一个文件夹把接到的文件移动到新建的文件夹里。或者撰写新邮件，保存在草稿箱里。
最好申请163、新浪、雅虎这样的邮箱，因为存储量很大。

NO.78：[认识教会]天主教的错误「4/9/2006 1:57:58 AM」 [ ] (提问)

泉一郎

一、天主教徒说：马利亚只生了一位圣子耶稣。
更正：马利亚除了生耶稣外，尚生了许多儿女（太十二：46/47、十三：55/56）

　　二、天主教称呼神职人员为神父。
更正：不要称呼地上的人为父，因为只有一位是你们的父，就是在天的父（太二十三：9）

三、神父有赦罪的权柄。
更正：除了神以外，没有人能赦罪（太九：6，可二：7、10，路五：24）

四、教皇说：神的国在地上。
更正：神的国不属这世界（约十八：36）

　　五、天主教只有吃饼、不喝杯。
更正：我们要吃饼喝杯记念主，直到他来（林前十一：26）

　　六、天主教徒家人死，可作[弥撒]，灵魂就可得救。
更正：信子的人有永生，不信了的人得不著永生（约三：16/18、36，约壹五：13）

　　七、神父、修女都不可结婚。
更正：(1)不结婚是鬼魔的道理（提前四：1、3）
　　　　　　　 (2)结婚是神的命令（太十九：4/5）

　　八、天主教擅改圣经。
更正：圣经是神的话，不可加，也不可删减，永不废去（太二十四：35，申四：2）

　　九、圣经里有否天主教？
更正：没有，只有地方教会（启一：11）

　　十、天主教徒拜马利亚、神父。
更正：耶和华说：除了我以外，你不可有别的神（出二十：4/5，徒十七：24/28）

　　十一、天主教称教会的元首是教皇。
更正：教会的元首是基督（弗一：22/23，西一：17/18）

　　十二、天主教以马利亚作中保。
更正：只有基督耶稣是中保（提前二：5，约壹二：1）

　　十三、天主教竭力的反对教徒读圣经。
更正：圣经是神所默示，于教训、督责，使人归正，教导人学义，都是有益的；
　　　　叫属神的人，得以完全，预备行各样的善事（提后三：16/17，启二十二：7，约五：39）

　　十四、天主教有七个圣礼：
　　 1、洗礼——老少都可以得救。
更正：必须信而受洗，才能得救（可十六：16，徒二：38）
　　 2、圣派——抹油就可以成圣。
更正：真理才能使我们成圣（约十七：17）
　　 3、圣餐（圣礼）——吃了使人成圣。
更正：我们凭这旨意，靠耶稣基督只一次献上他的身体，就得以成圣（来十：10）
　　 4、告解——向神父告解认罪，起马一年一次。
更正：只有人子（主耶稣）才有赦罪的权柄（太九：6）
　　 5、终油——人将死，抹油可成圣。
更正：信子的人有永生（约三：36）
　　6、圣职——分教皇、主教、神父等辖制神的百姓。
更正：神所赐的有使徒，有先知，有传福音的，有牧师和教师，为要成全圣徒各尽其职，
　　　建立基督的身体（弗四：11/12）
　　　7、婚姻——右与外邦人结婚，但需在教堂举行婚礼，生下儿女归天主。
更正：信与不信原不相配（林后六：14/18，林前七：39）

　　十五、天主教向马利亚数珠祷告。
更正：马利亚不是神，她是神的使女，故不能向马利亚祷告；敬拜神是用心灵和诚实
　　　　拜他，不是数珠祷告（路一：46/48，太十五：8/9，约四：23/24）

　　十六、天主教的错谬。
　　1、有个大雀毛，说是天使长送下来的。
　　2、有块木头存放，说是挪亚时代遗留下来的。
　　3、存烟桶灰，说是但以理三个朋友的骨灰。
　　4、有妇人的腰带，说是马利亚身上的。
　　5、有耳环，说是名圣女马来古留下。
　　6、有牙齿，说是众圣徒为后世存留的。

　　十七、天主教徒跪拜教皇。
更正：单拜主你的神，单要事奉他（太四：10，出二十：5，徒十：25/26、十四：12/15，
　　　　启十九：10、二十二：8/9）

　　  十八、天主教不准教徒喝杯，垄断神的应许及所立的约。
更正：吃饼喝杯是主耶稣的吩咐，为要记念主，并在主身体中（教会）被建立，直等主来，
　　　　  预备承受神的国（太二十六：26/29，可十四：22/25，路二十二：15/20，约六：51/56，
　　　　  林前十一：23/26）

[天主教在线] 回复：
您所提到的问题属于一个固定的设难天主教会的格式，但是却不是完全版的。网上见到国很多，而天主教会也早就对这些问题有所回复，这是您没有仔细看就跟着别人的思路走下去而已。请您参阅这里，这里有详细的答复，一个问题不应该总是照搬别人的论点，也应该有一些自己的主见。如果您在阅读完我们所给的这些资料以后认为我们有什么说的不对的地方请提出来我们继续讨论。http://www.ccccn.org/Article/Cate/Re/renshi/200602/20060212230149.html

NO.77：[其他问题]继续向你们问问题「4/9/2006 12:53:54 AM」 [ ] (提问)

那我继续跟您提出疑问了：

1）上帝没有预见他造的人会产生恶，那么上帝说自己全能，那是说谎了，也就是他根本就不是全知全能，可以这么说吗？

如果他能预见，而依然一意孤行，把人造出来，那么他就是纵容会产生恶的东西的出现，可以这么说吗？

2）他把人造出来干什么？
这是个很严肃的话题，请正面回答。关系到基督教的人类起源的学说的可信性。

3）您说 “因为全善就不可能产生恶，就是说不能和上帝的本性相反。”

这句话怎么理解？照您的意思，上帝把人造出来的时候，就没打算把人类造成全善的？上帝造人，就是为了和他相反？

那么他为什么要这样做呢？为什么要造一个可能会与自己相反的人类出来？

4）您说“罪恶是来自人的自由，正因为上帝给了人类自由人类才有可能犯罪”

还是老问题了（问到不想问了，从没一个基督信徒正面用自己的理解和语言回答过）：上帝给了他的木偶灵魂，却没考虑过他们会造恶造罪，那可以说他并非他自我描述的全能，是这样吗？

5）您说“如果上帝创造一个木偶，一个不会犯罪的人那人类才是可悲的”

......

您在打瞌睡吗？

您是想说一个没有自己思维的人类是可悲吧？

6）您说“罪恶是缺陷，并不是一种本体的存在” “所以罪恶并不是上帝的创造，而是德行的缺欠。 ”

什么是罪恶？你们的基督有没有解释？

就是那个“你们生来就有罪”，就是“罪恶”的唯一解释？那么基督他有讲过话吗？

难道罪恶不是因为人类的自私内心，有所希求欲望，永无止境，为达目的不择手段而导致的吗？

罪恶的来源其实就是这么一句话！

如果您说它是一种缺陷，德行的缺欠，那么您已经打了您上帝的嘴巴了---他说他是全知全能的。

7）我自己行了恶，当然不会怪上帝。如果他没说他是全知全能纯善的话。

看到一个人犯了罪，当然不能怪他的父母。但问题是他的父母老是向别人说自己是全能全知纯善的！

那么试问，旁人对他父母的言论和他们的自我描述，有所怀疑，甚至嗤之以鼻，又有什么奇怪？

也许，上帝是错在夸大了他自己的能力。

也许，他只是想说，我是有能力把你们造出来，但对于不能控制你们造罪，却有心无力了。因为那已经不是他的能力范围了。可以这样理解吗？

如果基督的教义是这样描述，那么我可能会有相信它的第一个理由！

这也就是我说基督教义有太多自相矛盾和错漏百出的原因。试问第一句就是难圆的谎话的宗教和教义，如何令人信服？

[天主教在线] 回复：
我们也继续回答您的提问：

1）我们上次已经回复了，上帝可以预见但没有预定。就如我也可以预见这个答疑上会产生什么样的问题，但不等于我预定要产生什么样的问题一样。

2）再次明确回答您：上帝造人乃为了让人分享祂的爱。

3）上帝愿意人“成为”善的，但并不“预定”一个人是善的。如果预定一个人无论如何都会是善的，那么人的自由何在？

4) 您“问到不想问了”却又在问了，我们“回都不想回了”却还得回。上帝没有给祂的木偶灵魂，上帝给了祂所创造的具有自由的人以灵魂。

5）当我在打瞌睡时显示我是一个有自由的人，所以我不是一个木偶，一个木偶连大瞌睡的自由都没有。所以，我是有自由的人而不是木偶。

6）您如果不认为罪恶是德行的缺欠那就给我称称罪恶有几斤几两吧。罪恶的效果当然可以见到，但罪恶的效果并不是您所问的“罪恶”。基督认为对祂的不信和不接受就是罪恶。您说“难道罪恶不是因为人类的自私内心，有所希求欲望，永无止境，为达目的不择手段而导致的吗？ ”不正说明人缺乏这种德行吗？上帝一创造人难道就预定了一个人一定是自私的吗？

7）如果一个父母向人说“我给了我的子女们绝对的自由”却又来个包办婚姻出处限制，那么这个父母就是不忠信于自己。上帝给了人们自由就不能再出处限制人的自由，因为上帝不能相反自己的忠信，这就是上帝的“无能”。上帝是全能的却不能创造不可能存在的东西，上帝是全善的却不能阻止祂所创造的人不犯罪。

NO.76：[教规教义]关于牧徽「4/9/2006 12:39:29 AM」 [ ] (提问)

永硕

请问：

主教的牧徽上有三层穗，枢机的牧徽是五层穗，那四层穗的牧徽是那一级神职人员的呢？

谢谢！

[天主教在线] 回复：
http://www.catholic.org.tw/rosary/images/antique-11.gif
这是单国玺枢机的牧徽

http://www.hkdavc.com/images/002a_陳主教牧徽.jpg
这是陈日君主教的牧徽

http://www.hkdavc.com/images/001_胡樞機牧徽.jpg
这是胡振中枢机的牧徽

枢机牧徽上有15条穗子，均为鲜红色，而主教牧徽上是六条穗子，均为绿色。我们没有找到您所说的有四层穗子的牧徽，因此也不敢断定是什么样的神职人员。

NO.75：[其他问题]在这里解答的那位，去管管那些留言吧「4/9/2006 12:09:51 AM」 [ ] (提问)

君士坦丁

去看看那些讨论区里大家都在做什么，不是上边下边的人对骂就是些征婚交友的
我看那些交友贴，有一些完全是挂着羊头卖狗肉的
能不能去管理一下那边

我很少来这里，也懒得说什么

[天主教在线] 回复：
我们给予留言者一定的自由，至于信息的真假全在留言者个人的良心问题。我们也没有能力去逐个验证信息是否真假，也不可能去限制留言者什么内容可以发，什么内容不可以发。我们除了会删除一些能导致网站被封的留言外，其它的留言如果不是什么恶意的和黄色的有害信息我们一般都会保留。
作为一名成熟人格的人应该遵守起码的社会伦理道德和网络规范，作为一名基督徒就更应该有遵守的义务，因为按照天主的诫命，不只是外在的行动可以导致罪恶，内在的恶的意向也会导致罪恶。

NO.74：[其他问题]有效吗?「4/8/2006 10:10:49 PM」 [ ] (提问)

倾听

以前我的教区没有主教，神父很少，后来选出一个教区署理，教廷给了一些权力，每年圣周四他都祝圣坚振圣油，我是那时坚振的。有了主教后，我听说，这是属于主教权限。请问：
1、祝圣的圣油是否有效？合法？
2、是否只有被祝圣的主教，才能祝圣？
请赶快帮忙回答一下，我担心坚振的效力。
谢谢！

[天主教在线] 回复：
天主教法典880条规定：
1项－坚振圣事的施行，是在额上傅坚振圣油，藉覆手和诵念已批准的礼仪书内所规定的经文而完成。
2项－使用于坚振圣事的油，应由主教祝圣，即使司铎施行此圣事时亦同。
按照法典，教区署理的确没有权利来祝圣圣油，固然不合法，但是否有效我们还无法定论。不过，我们认为您的坚振应该是有效的，因为坚振的有效与否不取决于坚振圣油的祝圣与否。重要的是傅油、覆手和诵念经文。
这是我们的简介，如果遇到礼仪方面的专家我们会仔细询问一下。

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